Τρίτη, Αυγούστου 29, 2006

Ακολουθεί ελαφρά δόση αμπελοφιλοσοφίας με δύο πρέζες παραδοξότητας που σερβίρεται με κρύα μαθηματική λογική παπαροπασπαλισμένη .
Συνεπώς μην πάρετε στα σοβαρά τα ακόλουθα!!!
1
Το θεώρημα της μη πληρότητας του Gödel
και η ύπαρξη του Θεού
1
Gödel's first incompleteness theorem
For any consistent formal theory that proves basic arithmetical truths, it is possible to construct an arithmetical statement that is true but not provable in the theory. That is, any theory capable of expressing elementary arithmetic cannot be both consistent and complete.
α
Είτε το θέλουμε είτε όχι εμείς οι άνθρωποι λειτουργούμε βάση ενός συνόλου αρχών και αξιών. Το πως σχηματίστηκαν και γιατί είναι επί του παρόντος αδιάφορο. Το σύνολο αυτό διαφέρει κατά τόπους και χρόνους, πχ η επιβολή της θανατικής ποινής στις ΗΠΑ ή στην Ευρώπη πριν από 100 χρόνια.
Το πιο λογικά δομημένο σύνολο αρχών, αναμφισβήτητα είναι αυτό των μαθηματικών. Για να λειτουργήσει όμως απαιτείται η ύπαρξη αξιωμάτων, δηλαδή προτάσεων που δεν αποδεικνύονται αλλά δέχονται εξ’αρχής ως αληθινά.
Στο δικό μας σύνολο αρχών το αξίωμα για τους πιστεύοντες εις την ύπαρξη ανώτερου όντος είναι ο Θεός ή καλυτερα ο Μέγας Αρχιτέκτων του Σύμπαντος (Μ.Α.Τ.Σ.).Για όσους πάλι δεν πιστεύουν το αξίωμα είναι η ανυπαρξία του Μ.Α.Τ.Σ.
Τέλος υπάρχουν και οι αγνωστικιστές οι οποίοι πιστεύουν πως δεν είναι δυνατόν να κατανοήσουν την ύπαρξη ή την ανυπαρξία του Θεού. Στην προκειμένη περίπτωση στο σύνολο αρχών του αγνωστικιστή σύμφωνα με τον Gödel η ύπαρξη είναι μια αλήθεια που δεν μπορεί να αποδειχθεί. Απλά ισχύει.

11 σχόλια:

αθεόφοβος είπε...

Οταν ρώτησαν την Ελλη Αλεξιόυ αν πιστεύει στο Θεό και την μετά θάνατον ζωή απάντησε:
Δεν μπορώ να αποδείξω την ύπαρξη ή την ανυπαρξία τους όπότε δεν με απασχολούν.

Anarchist είπε...

"Δεν μπορώ να αποδείξω την ύπαρξη ή την ανυπαρξία τους όπότε δεν με απασχολούν."

Συμφωνώ ως προς το πρώτο σκέλος της απάντησης της Έλλης Αλεξίου αλλά όχι ως προς το δεύτερο.

Δεν απασχολούν κάποιον αν είναι ακραιφνής εμπειριστής αν μόνο μέσα από τις αισθήσεις του αντιλαμβάνεται τον κόσμο.

Το δέχομαι αλλά δεν δέχομαι ότι ένας τέτοιος άνθρωπος μπορεί να γνωρίσει τον έρωτα για έναν άλλον άνθρωπο, τον έρωτα για την ζωή και επί του προκειμένου τον έρωτα για τον Θεό που αυτός δεν είναι τίποτα άλλο παρά η πίστη, η εμπιστοσύνη στην ύπαρξή του δηλαδή.

ioannisk είπε...

Με ξεπερνάει το γεγονός ότι στο nick σου λες "είμαι Αναρχικός" και έχεις σύνδεσμο στο ELDR :)

Αν εξαιρέσουμε το 3o point συμφωνώ: Êtes-vous un(e) Libéral(e) Démocrate Européen(ne) ?

Anarchist είπε...

Ποιο τρίτο point?

Το link είναι στα αγγλικά του ELDR,
εσύ με ρωτάς στα γαλλικά,
κ΄εγώ σου απαντώ στα γερμανικά,
Ja ich bin.

Jason είπε...

Χαχα.
Ακόμα και τα comments έχουν πλάκα σ' αυτό το blog.

Καλό post πάντως. Ωραία δεμένο το κείμενο. Διαβάζεται ευχάριστα.

ioannisk είπε...

Κάνω μόστρα ότι ξέρω Γαλλικά...

Το ίδιο κείμενο στα Αγγλικά είναι: http://www.eldr.org/modules.php?name=News&file=article&sid=871
και 3ο point είναι το ίδιο.

"You think the EU should continue to enlarge." Σε αυτό διαφωνώ

Anarchist είπε...

ioannisk said:

Με ξεπερνάει το γεγονός ότι στο nick σου λες "είμαι Αναρχικός" και έχεις σύνδεσμο στο ELDR :)

To ότι έχω βάλει την φάτσα του Χριστόδουλου δεν είναι επίσης κάπως περίεργο;

Σχετικά με το 3o point. Όλοι καλοί χωράνε.

ΑΛΛΑ να είναι καλοί !!!

Tseligas είπε...

1-2-3 ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΑΝΑΡΧΙΑ
3-2-1 ΠΑΙΡΝΩ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ANARCHIST ΕΣΕΝΑ
ΣΕΙΣΜΟΣ ΣΕΙΣΜΟΣ Σεισμός Σεισμός Εθνικισμός

ioannisk είπε...

"To ότι έχω βάλει την φάτσα του Χριστόδουλου δεν είναι επίσης κάπως περίεργο;"
Όχι ο Φασιστόδουλος είναι αντίθετος και με τον φιλελευθερισμό και με τον αναρχισμό, οπότε η ειρωνεία σου (υποθέτω πως σατιρίζεις με το avatar) στέκει και με τους δύο.

Φοβάμαι πως τελείωσαν οι “καλοί” σε αυτό το θέμα (τελείωσαν το 1995 όχι το 2004)…

Anarchist είπε...

Οι γνώμες επί του θέματος διίστανται.Σίγουρα μετά το 1995 τελείωσαν οι καλοί, τότε γιατί τους δεχτήκαμε. Ίσως να ήταν ένας τρόπος για την ανάσχεση της αμερικανικής επιρροής πάνω τους.Πολλόι ισχυρίστηκαν ότι με την είσοδό τους αποτέλεσε έναν Αμερικάνικο Δούρειο Ίππο. Νομίζω πως η τελευταία θέση αν και έχει στοιχεία αλήθειας είναι υπερβολική.Ένα μονάχα είναι σίγουρο η ιστορία θα δείξει.

Ορέστης Καρμεντινός είπε...

Είναι απλό, ο Θεός είναι η ροή της ύπαρξης, είναι το ίδιο το ¨είναι¨. Δεν αποδεικνύεται, δεν είναι πράγμα για να αποδειχθεί, απλά γνωρίζεις ότι υπάρχει.